Help with Medieval Swedish Profiles

+8 votes
206 views
There is a potential duplicate lineage starting with this person, but without appropriate sources and knowledge of naming conventions it is difficult for most of us to determine whether these are duplicates or not.

Is there someone knowledgeable that can take a look at these profiles and their descendants?
WikiTree profile: Peder Axelsen
in Genealogy Help by Robin Lee G2G6 Pilot (867k points)

3 Answers

+12 votes
Yes, they are duplicates.
Sources, see separate answer.

LNAB for Peder should be "Axelsen" not "Brahe".
See naming conventions in separate answer.

You should tag the question "Denmark".
Some of the locations look Swedish but were Danish at the time. Hence all these profiles are 100% Danish.

"Axelsen" is not a good tag, it does not describe these families, you should tag the question  "Brahe" and "Oxe"
by D Bruno G2G6 Mach 2 (25.6k points)
edited by D Bruno
11 profiles in total to merge.
Peder's wife's name should be: Berete Bondesdatter (Thott)
LNAB should be "Bondesdatter" not "Thott".

Peder's son fits also.
Axel Pedersen Brahe, LNAB "Pedersen".

Peder's grandson with wife fit also:
Tyge Axelsen Brahe. LNAB "Axelsen"
Magdalene Olufsdatter Krognos. LNAB "Olufsdatter"

Peder's great grandson with wife fit also:
Jørgen Tygesen Brahe, LNAB "Tygesen"
Inger Johansdatter Oxe, LNAB "Johansdatter"

Peder's great grandson's wife Inger Johansdatter Oxe, has two parents and two grandparents that need merging too:
LNABS: Johansen, Mogensdatter, Pedersen, Torbernsdatter

+8 votes
About Danish nobility naming conventions.

The Brahe family is an exception, because they started using their family name Brahe in a consistent way very early, long before most other families. A case could certainly be made, it would be historically correct to use the name Brahe as the LNAB already in the 1400s.

However, on Wikitree, we compromise, and we follow simplified rules, and these rules say Danish nobility started using family names in a strictly patrilineal way from 1526 when the king decided they all had to. All these Brahe profiles are born before 1526.

Before 1526 the Danish nobility family names are complicated. They often used no family name at all. We, now, want to give them anachronistic family names to sort them and group them. We describe their coat of arms and their manor, we construct "family names" and family groups that are vague and shifting with a lot of problems with conflation. Different families used a similar or the very same coat of arms, etc.

Family names and coats of arms before 1526 were not as patrilineal as after 1526. The nobility sometimes used a coat of arms / "family name" from their mother's side, and sometimes used several coats of arms / "family names" from different ancestors. It all depended on the context. The family name(s) for the same person vary in different sources. New research lead to new constructed "family names" for the same person in later sources.

For all these reasons, and because it is the only way to avoid a total mess, we use ONLY the patronym as LNAB before 1526 because it is simple and consistent and correct. And add everything else in the other name fields.
by D Bruno G2G6 Mach 2 (25.6k points)
edited by D Bruno
+6 votes

Sources:

DAA, Danmarks Adels Aarbog
is the main reference source for Danish nobility.
https://en.wikipedia.org/wiki/Danmarks_Adels_Aarbog
https://www.wikitree.com/wiki/Space:Danmarks_Adels_Aarbog
_________________________
 

Brahe family:

Danmarks Adels Aarbog 1950
. [67.] Syvogtredsindstyvende Aargang (Danish)
https://bibliotek.dis-danmark.dk/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=30081
(sources used for Brahe: Del II, HENVISNINGER, p.87-88 img.609-610)

Del II, Stamtavler. p.8 img.523:
"20. a. P e d e r til Vidsköfle — nævnt 1439 og 1441. — G. m. B e r e t e Bondesdatter Thott til Krogholm (Herrestad Hrd) (F.: Bonde Jepsen til Krogholm og Cecilie Nielsdatter (Jernskæg)) (D.A.A., 1900, 416) (hun g. 2° m. Hr. Follert Knob til Vadsted + 1452; 3° før 1456 m. DRR Hr. Johan Oxe til Tordsø + ca. 1490). — 4 Børn: Syvende Slægtled, Nr. 27—30."

Del II, Stamtavler. p.9 img.524:
"Syvende Slægtled. Peder Brahes Børn med Berete Bondesdatter Thott (se Nr. 20): 
27. a. Hr. A x e l til Krogholm (nu Krageholm, Herrestads Hrd) og Tosterup (lngelstads Hrd) — + i Dec. 1487, begr. i Ystad K. — Var 1452 R. og skiftede da med sin Broder og sine Halvbrødre Otte og Laurids Knob, 1469 til Vitterlighed, 1481 kvitterede han Hr. Johan Oxe for sin Andel i Tordsøgaard. 1487 var han DRR og beseglede Hyldingen. — G. ca. 1461 m. M a r e n Lunge til Tostrup (Fuglse Hrd) (F.: Hr. Tyge L. til Basnæs og Anne Nielsdatter Kabel); blev 31 Dec. 1500 tilligemed sine Børn indskrevet i Helligaands Broderskab i Rom, gav 1511 to Gaarde i Skaberup til Maribo Kloster, havde Sirekøbing i Rønnebergs Hrd i Pant, levede endnu 1520. — 10 Børn: Ottende Slægtled I, Nr. 31—40."


Del II, Stamtavler. p.9 img.524:
"Ottende Slægtled. DRR Hr. Axel Brahes Børn med Maren Lunge (se Nr. 27): 
31. a. Hr. T y g e til Tosterup og Vidsköfle, samt Knud-
strup (Luggude Hrd) + faldet 5 eller 7 Sept. 1523 for Malmö, begr. Tosterup K. — Var 1502 Høvedsmand paa Højstrup, 1514 ved Kroningen R., forlenet med Sæbygaard (Rønnebergs Hrd), noget inddraget svensk Gods og 1521 med Isolte. sluttede sig 1523 til Kong Frederik I, s. A. DRR. — G. 1° 1502 paa Bollerup m. M a g d a l e n e Olufsdatter Krognos til Knudstrup (F.: Oluf Stigsen til Krapperup og 1. Hustru Gjertrud Knudsdatter [Hase]) + 4 Sept. 1510, begr. i Tosterup K. (D.A.A., 1893, 274); ca. 1513 m. S o p h i e Jørgensdatter Rud til Elvedgaard (Skovby Hrd) (F.: Jørgen R. til Vedby og Kirstine Eriksdatter Rosenkrantz) + 1 Marts 1555 paa Thureby, begr. i Tersløse K. (hun g. 2° m. DRR Erik Madsen Bølle + 1562) (D.A.A.. 1912, 445). — 12 Børn: Niende Slægtled I, Nr. 42—53."

Del II, Stamtavler. p.12 img.527:
"Niende Slægtled, i. DRR Hr. Tyge Brahes Børn (se Nr. 31): "
"af 2. Ægteskab med Sophie Jørgensdatter Rud:"

Del II, Stamtavler. p.12 img.527:
"47. f. J ø r g e n til Tosterup og Elvedgaard (1555), samt Søllestedgaard (Lollands Sdr. Hrd) (1550), f. 1515 + 21 Juni 1565 af Følgerne paa et Forsøg paa at redde Kongen, der var faldet i Vandet ved Amagerbro, begr. 22 Juli i Vor Frue K. — Var 1535 Hofsinde, fik 1540 sammen med Broderen Otte Storekøbing Len i Pant af Kongen, 1542—49 forlenet med Tranekær, 1548 med Prinsesse Anna til Sachsen, 1549—52 Stiftslensmand over Fyen, Odensegaard med Rugaard og St. Hans Kloster, fik 1552 sine Frænders Samtykke til at besegle sin Hustrus Hovedgaard Tostrup, 1552—57 forlenet med Vordingborg, 1555—t med Nykøbing, 1563 —+ med St. Peders Kloster i Lund og Rodinge (Torne Hrd), 1563 överste Proviantmester, førte 1564 »Arken« i Herluf Trolles Flaade og deltog med Hæder i Søslagene 1565. — G. før 10 Febr. 1547 m. I n g e r Oxe (F.: Hr. Johan O. til Nielstrup og Mette Mogensdatter Gøye) + 1591, begr. 19 Dec. i Kbh. Vor Frue K. — Hun fik 1572 Brev paa St. Peders Kloster i Lund, 1572—84 Hofmesterinde hos Dronning Sophie. Hun efterlod sig 90.000 Dlr. i Guld og Sølv. — Uden Børn."

_________________________
 

Oxe family:

Thiset, Hiort-Lorenzen, Bobé, Teisen, Danmarks Adels Aarbog, (Dansk Adelsforening 1884-2020), DAA 1907:p.340-343. (Danish) 
https://www.google.se/books/edition/Danmarks_adels_aarbog/NWYNAAAAYAAJ?hl=en&gbpv=1
(sources used for Oxe, p.506 img.620)

p.340 img.420:
"a. Hr Johan Oxe til Torsø Vemmenhøg H og Vixø Ølstykke H kjøbt 1456 solgt til Kongen er vel den Jo hannes Petri som 1444 blev immatrikuleret ved Universi tetet i Erfurt var 1451 og 1453 Hofsinde hos Kong Chri stiern I hos hvem han iflg et samtidigt Vidnesbyrd stod i stor Gunst 3 fik 1451 Brev paa alle 40 Mrk Sager af sit Gods skrev sig s A til Asserbo og blev da Værge for sin Morbroder Oluf Godovs Børn 4 1454 Lehnsmand paa Kjøbenhavns Slot 1455 og 1465 paa Krogen og Søborg 1455 Rigsraad biev 1457 Ridder ved Kroningen i Upsala indløste 1460 sin Moders fædrene Gaard Lundegaard Nørre H Laaland som hans Morfader og Morbrødre havde pantsat var 1468 og 1486 Høvedsmand paa Helsingborg og 1468 den ene af de to Anførere for den Hær der beleirede Lillø men blev slaaet af Hr Iver Axelsen var i Aarene 1468 76 gjentagne Gange Sendebud til Møder i Halm stad og Kalmar med de Svenske arvede 1470 Brødager i Sønder Halland efter sin første Frues Forældre fik 1473 Fogediet i Landskrone i Forlehning i Erstatning for Brede made Birk m m var 1475 Dronningens Hofmester paa Reisen til Rom stiftede 1480 et Alter i Landskrone Kirke byggede 1183 et Kapel i Helsingør og stiftede ogsaa 1485 en daglig Messe i Esrom fik 1484 tildømt Beltebjerg Lug gude H som han havde kjøbt 1469 og udkjøbte ved samme Tid sine Halvbrødre af Torsø førte 1486 selvfjerde Regjeringen i Skaane medens Kongen var i Norge var 1488 endnu Hofmester hos Enkedronning Dorothea hvem han for anden Gang ledsagede til Rom levede 27 Juli 1489 var +18 Mai 1491; g. 1° m. Birgitte Bondesdatter Thott til Torsø og Brødager levede 9 Aug 1470 var +25 Okt 1474 (g 1° m Peder Brahe til Krogholm og Vidskøfle 2o m Hr Follert van Knob til Vadsted levede 1451 var +1453), 2° før 1487 m. Inger Torbernsdatter Bille til Nielstrup (Musse H.) +1507 Børn"

p.341 img.421:
"af 2. Ægteskab:"

p.341 img.421:
"5) Hr Johan Oxe til Nielstrup nævnes 1503 16 Hofsinde stiftede 1517 Sjælemesser i Kippinge Kirke for Hr Tor bern Oxes Sjæl 18 havde 1517 22 Lindholm Slot i Pant var 1517 Væbner men 1519 Ridder 19 gjorde 1518 en Reise til den hellige Grav 20 1523 Rigsraad s A Lehnsmand paa Ravnsborg som Indløsning for Lindholm 21 kjøbte 1527 Gisselfeld af Hr Henrik Gøye men Handelen erklæredes 1532 ugyldig sluttede sig siden til Greve Christoffer der 1534 paany forlehnede ham med Ravnsborg blev dog beleiret paa Nielstrup af Borgere og Bønder og dræbt 24 Dec 1534 ved at en Falkonet sprang; g. m. Mette Mogensdatter Gøye, +1536 efter 30 Juli 22 begge begr i Vaabensted Kirke Børn "

p.343 img.423:
"g) Inger til Søllested Sønder H Laal 1572 84 Hof mesterinde hos Dronning Sophie begr 19 Dec 1591 i Kjøbenhavn efterladende sig en stor Formue; g. m. Rigsraad Jørgen Brahe til Tostrup, f.1515  +21 Juni 1565 begr 22 Juli i Vor Frue Kirke i Kjøbenhavn "

_________________________

Some English, mostly Danish below:

Excellent Danish genealogist Finn Holbek has the relevant 11 profiles right:
https://finnholbek.dk/getperson.php?personID=I2364&tree=2

https://denstoredanske.lex.dk/Brahe
https://denstoredanske.lex.dk/J%C3%B8rgen_(Thygesen)_Brahe

https://biografiskleksikon.lex.dk/Tyge_Brahe_-_rigsr%C3%A5d
https://biografiskleksikon.lex.dk/J%C3%B8rgen_Brahe_-_lensmand
https://biografiskleksikon.lex.dk/Johan_Oxe_-_d._1490/1491,_rigsr%C3%A5d
https://biografiskleksikon.lex.dk/Johan_Oxe_-_d._1534,_rigsr%C3%A5d

https://en.wikipedia.org/wiki/Brahe
https://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%B8rgen_Thygesen_Brahe
https://en.wikipedia.org/wiki/Inger_Oxe

https://da.wikipedia.org/wiki/Brahe
https://da.wikipedia.org/wiki/Axel_Pedersen_Brahe
https://da.wikipedia.org/wiki/Thyge_Axelsen_Brahe
https://da.wikipedia.org/wiki/J%C3%B8rgen_Thygesen_Brahe_til_Tostrup
https://da.wikipedia.org/wiki/Johan_Oxe_til_Tords%C3%B8
https://da.wikipedia.org/wiki/Johan_Oxe_til_Nielstrup

The relevant 11 profiles are correct on Geni:
https://www.geni.com/people/Peder-Brahe-til-Vidsk%C3%B8fle/4972585657740052458

by D Bruno G2G6 Mach 2 (25.6k points)
edited by D Bruno

Related questions

+19 votes
1 answer
+10 votes
1 answer
160 views asked Jan 27, 2021 in Genealogy Help by Steve Bartlett G2G6 Mach 7 (78.3k points)
+13 votes
2 answers
436 views asked Sep 2, 2019 in The Tree House by Robert Judd G2G6 Pilot (135k points)
+3 votes
0 answers
168 views asked Mar 21, 2017 in The Tree House by Richard Shelley G2G6 Pilot (247k points)
+7 votes
3 answers

WikiTree  ~  About  ~  Help Help  ~  Search Person Search  ~  Surname:

disclaimer - terms - copyright

...